701

Ты можешь войти в историю: Яника Мерило – об Украине и планах на будущее

Еженедельник "Аргументы и Факты" № 47. Аргументы и Факты в Украине 23/11/2016

Киев, 23 ноября - АиФ-Украина.

Почти год тому назад эстонка украинского происхождения Яника Мерило взяла билет на самолет и прилетела в Украину – проводить реформы. Поработав некоторое время в правительстве, а позже став экспертом Агентства по вопросам электронного правительства Украины, с тех пор она упорно внедряет в Украине электронные услуги. Сегодня Яника – заммэра Днепра. При этом, работая еще и во Львове и Киеве, признается, что вынуждена пахать по 16 часов в сутки признается, так как спрос на ее услуги все время растет.

УКРАИНА – МОЙ ДОМ

- Яника, как вы оказались в Украине?

- Ну «оказалась» здесь не совсем уместное слово. Я всегда считала себя украинкой – я сама родилась в Эстонии, моя мама эстонка. Но папа родом из Каменец-Подольского. Поэтому все свои каникулы – летние и зимние я проводила в Украине. Украина не чужая для меня страна. С 2007 года я работала в инвестиционном фонде, который инвестировал в Россию, Украину, Прибалтику и отвечала за украинское направление. Я часто бывала здесь – минимум неделю в месяц я проводила здесь. И когда меня в 2015 году пригласил Айварас Абромавичус, я не почувствовала, что я куда-то уезжаю. Для меня это было естественно.

Тогда мы работали с Айварасом, сейчас я работаю с Садовым во Львове, с Борисом Филатовым в Днепре, с министром инфраструктуры и транспорта Владимиром Омеляном.

- Украинцы шутят, что иностранный десант покидает Украину – уехали Згуладзе и Абромавичус, на днях уволилась Деканоидзе.

- Наверное, они не воспринимают так сильно Украину, как я. Для меня это Родина, мой дом. У меня нет желания все бросить и уехать, нет ощущения, что мне все надоело. Я думаю, что многие из иностранцев в правительстве отличные менеджеры и они могли бы остаться. У меня другая стратегия – я не иду в политику, не вмешиваюсь в интриги. Я решила показывать результаты, что и делаю.

- Какими результатами можете похвастаться?

- За последние два года в мировом рейтинге электронного правительства Украина повысилась на 25-37 мест. Когда мы говорим об отсутствии реформ и о «зраде» – это не о моей сфере. Многие эстонцы удивлялись такому украинскому прорыву, утверждая, что это физически невозможно.  В Днепре мы открываем Центры предоставления административных услуг, в Киеве запустили систему госзакупок ProZorro, во Львове внедряем электронные билеты.

Сейчас мы делаем проект по внедрению ID-карточек. И это будет прорыв. Очень горжусь электронными выборами, которые мы провели во Львове во втором туре и испробовали эту систему летом, во время довыборов.

- Такие сервисы доступны только жителям больших городов или они дойдут и до провинции?

- К сожалению, я не могу тому или иному городу сказать – давайте будем внедрять такие вот услуги и облегчим жизнь людям. Я никак не влияю на ситуацию на законодательном уровне. Например, не могу создавать законы, стандарты, не могу никак повлиять на закон «О социальных услугах».

- А что не так с этим законом?

- Я уже давно думаю над тем, что все услуги нужно оптимизировать и состыковать реестры. В Европе есть очень хорошее правило, которое называется «Только один раз» - то есть, если государство один раз спросило у меня информацию, второй раз оно уже не имеет права спрашивать. Все потому, что реестры состыкованы. То есть государственные институты общаются между собой. И это правильно. В Эстонии 98% государственных органов общается между собой, и только в 2% с человека дополнительно требуют какую-то информацию.

- А вы не думали над тем, что наше общество еще не готово к такому шагу? Кто-то курсирует между блокпостами, чтобы два раза получить пенсию, кто-то скрывает свой непогашенный кредит, кто-то прячет свою судимость или доходы, чтобы получить субсидию…

- Нет, я думаю, что общество уже готово. Кыргызстан готов, Бразилия готова, в Европе это уже давно работает. Почему Украина должна быть не готова? Ведь наряду с теми, кому есть что скрывать от государства есть множество тех, кто хочет избавиться от необходимости выстаивать долгие очереди за справкой или даже нести какую-то шоколадку чиновнику, не говоря о взятке покрупнее. Пока чиновник влияет на то, есть ли ты в реестре или тебя там нет, это создает поле для коррупции и злоупотребления.

СИСТЕМА РАБОТАЕТ

- Где берете специалистов для работы?

- Нам в этом смысле намного проще – все, что мы делаем, давным-давно придумано не нами. И нам остается только копировать чужой опыт. При этом у нас в команде работают айтишники, волонтеры, которые делают огромную работу по анализу и тестированию – это IT-предприятия, команды горсоветов. Очень много у нас квалифицированных специалистов, которые работают в Центрах предоставления административных услуг и непосредственно работают с людьми. Мы привлекаем самых крутых людей из разных сфер. Если ты можешь войти в историю – то почему бы этого не сделать?

- Последние недели страну сотрясает скандал с подачей е-деклараций. В Эстонии было так же было?

- Я не помню, когда в Эстонии начинали подавать е-декларации – это было очень давно. Была какая-то нулевая отметка, где каждый чиновник что-то декларировал. Но ее так давно уже прошли, что я не помню реакции общества. Сейчас можно спокойно проследить сколько зарабатывал чиновник за последние 10 лет, сколько тратил, какой автомобиль купил. Для меня не было сюрпризом е-декларирование, я думаю, что это только начало. Нулевая точка обязательно нужна, чтобы сказать, что у нас есть, а затем начать отслеживать то, что мы имеем. Считаю, что сегодня органы должны интересоваться тем, что задекларировали депутаты и чиновники.  Потому что если человек задекларировал триллион – то ли он ошибся, то ли пошутил – это навевает на мысль об ответственности. А вдруг он также пошутит или ошибется при голосовании в Раде?

- Вы стояли у истоков системы госзакупок ProZorro. Некоторые тестировщики уже заявили, что система не совершенна…

- Да, она не совершенна, но это живой организм, который живет своей жизнью. И будет со временем дорабатываться, будут исправляться недочеты. В Эстонии уже 15 лет ходят ID-карточки и едва ли не каждый год выходят обновленные версии этой программы. Многие европейские страны сознаются, что некоторые свои программы так не доделали – это совершенно нормально. Главное, что система работает.

НЕ БЫЛО ВЫБОРА

- Сейчас Вы в Днепре. Что инновационного делаете здесь?

- За период немногим больше месяца мы открыли здесь два Центра предоставления административных услуг. Сейчас здесь предоставляют 400 услуг, все в одном месте. Это услуги горсовета, Минюста, МВД, МРЕУ. Скоро здесь появятся паспортисты. Все очень открыто и очень быстро. Например, если ты пришел за дубликатом прав, став в электронную очередь и ожидая своей очереди, можно сходить попить кофе или по другим делам. Центр находится в ТРЦ. И здесь предоставляют услуги не только жителям Днепра, но и области.

- Если бы по вашему направлению вам дали полную свободу действий, с чего бы вы начали в первую очередь?

- Я бы разработала стратегию электронного правительства – единого вектора, к которому мы хотим прийти. Сейчас мы внедряем новые технологии там, где этого хочет власть на местах. Но этого мало, нужен единый план. Во-вторых, нужно состыковать все реестры между собой – ну нельзя постоянно дергать человека, чтобы он бегал за бумажками. В-третьих, я бы лоббировала те наши проекты и инициативы, которые сейчас лежат на рассмотрении и застряли. Среди таких инициатив – закон о том, что некоторые услуги можно заказать через интернет-банк или через мобильный телефон. Например, я, сидя в Украине, со своего телефона голосую на выборах парламента в Эстонии. Это нормально, в порядке вещей! Такой закон уже три года лежит в Украине. Плюс ко всему Украине срочно нужен электронный реестр лекарственных средств, нужен электронный реестр пациентов.

- Внедрять в жизнь такие системы – это ведь расходы. Вам никто не предлагал взятку за то, чтобы использовать карточки или те же чипы вот этой фирмы, а не другой?

- Нет, взятку мне не предлагали. Даже не знаю почему. Возможно потому, что я открытый человек и если мне даже намекнут об этом, я завтра же напишу и сделаю знаменитым предлагающего. Даже если ко мне подходят и говорят: «У нас вот есть решение вот такой проблемы», я всегда отвечаю – идите и участвуйте в тендере.

- Яника, ваш супруг и сын приехали с вами в Украину?

- Нет, они находятся в Эстонии и каждые выходные я летаю к ним. Иногда беру сына с собой в Украину. Например, на прошлой неделе сын был со мной, брала его с собой даже на работу. А так обычно он с супругом и с няней.

- Супруг с легкой душой отпустил вас в Украину?

- Для меня это был один из тех моментов, когда для нас обоих не было выбора. Я понимала, что не могу сидеть и писать что-то в Фейсбуке, что-то комментировать, давать советы. Мне нужно было попробовать, иначе я жалела бы всю жизнь об упущенной возможности. Слава Богу, мой муж меня в этом поддержал.

Елена Марченко

Также вам может быть интересно

Loading...

Топ 5 читаемых